罗永浩：“创业，是对人生最好的历练。”

本文章转自“罗永浩”公众号，著作权归原作者所有。

转眼又到年末，老罗和他的锤子科技即将走过第四个春秋。

曾怀“工匠”精神想要给手机行业迎头一击的老罗，今年交出的答卷在让锤粉激动的同时，也引来了不少争议。有人认为，今年推出的 M1 系列手机相比以往，缺了一些专属于锤子锋芒。也有人说，今日的锤子正在逐渐淡化昔日的理想主义情怀，越来越向主流的商业逻辑靠近。

在经历 2016 并非轻松的一年后，这个曾被网民称为“手机界的单口相声艺术家”的老罗，做客 UC问啊平台，与我们分享他的见解

UC问啊：你从什么时候开始关注工业设计？

罗永浩：很早了，大概是十来岁，家里刚开始购置一些商品化的家具和家居物件的时候。但知道存在这么一门学科，并开始看相关的书籍、杂志等等，是二十出头的时候。

UC问啊：你认为被誉为“工匠”的人，身上具备哪些特质？ 

罗永浩：事儿逼，不抠细节难受。运气好，找到了终生不厌倦的工作（这个经常被错误解读为“坚持”）。

UC问啊：请问创业路上您觉得最幸福的事情是什么？ 

罗永浩：1. 前面昏天黑地忙了五天之后，周六跟几个骨干产品经理讨论一整天产品细节（前提是他们事先准备得很好，我前一天睡得很好）；2. 周六做好了加班一整天的准备，结果事情进展异常顺利，一两小时就结束了，提前七八个小时回家给家人惊喜。

UC问啊：您准备跨行的时候是什么心境？

罗永浩：做自己想做的事而已，没有更复杂的原因。

UC问啊：浩哥你是如何把这么多的人才号召在一起的呢？

罗永浩：所有人类的创业故事都是一样的：最初，我千辛万苦哄来了几个有理想、有共同的价值观、有技术，但没经验的“罗粉”工程师，他们千辛万苦哄来了一些他们的朋友和同事，后来我又哄来了一个资深的人力资源主管，我们一起哄来了一群小牛，小牛和我们一起合谋哄来了一些中牛，中小牛一起哄来了几个大牛......每个关键性岗位都有至少一个大牛，且磨合一段时间之后，一个创业公司和大公司的差距就没那么悬殊了。

UC问啊：中国的创业者中有没有你非常喜欢和欣赏的？

罗永浩：当然有，很多啊，比如做汽车的李想，做新闻平台的张一鸣，做家具的舒为，做大象公会的黄章晋…很多。

UC问啊：创业之后你快乐吗？

罗永浩：很快乐，但实在太忙了，所以非常对不起家人和朋友...单以事业来说，简直不能更快乐了。和平年代，不打江山，不混黑社会，想不到有什么是比创业更过瘾的。

UC问啊：你觉得锤子的核心竞争力在哪？

罗永浩：不一样的工业设计，创新的软件用户体验，还有理想主义气质的品牌故事和调性，大概就是这些吧。

UC问啊：为什么锤子会决定将 Big Bang 和 One Step 开源？

罗永浩：有人说，“软件抄袭是没有技术门槛的，而且在中国，一般说来，被抄袭的去打官司也打不赢，老罗这小子很聪明，知道别人反正都会抄，就索性做成了开源，弄得大家抄也不是，不抄也不是，最后大家拿去用了，还会念你的好。”

其实没这么复杂，这件事真正的原因是，我们希望通过开源，使更多其他厂商也都做这两个功能，最终带动大多数安卓系统的第三方应用开发商都支持这些特性。否则我们作为一个小厂商，很难推动这件事。我们后续还有很多类似的功能设计，大部分要依赖这样的开源方式来推广普及。

UC问啊：这次 M1 系列咖啡金如此大卖，以后的锤子手机会考虑继续使用这个颜色吗？ 

罗永浩：当然，除非消费者不喜欢了。如果没有意外，黑白这两个经典色我们会一直做，其他颜色则会根据市场反应来调整和尝试。明年上半年我们的新品上，我们做了一些不一样的色彩尝试，到时候会给大家一个惊喜。

UC问啊：为什么 Smartisan OS 坚持拟物化?

罗永浩：Smartisan OS 并不是一个拟物化的系统，它是一个该拟物的地方拟物，该扁平的地方扁平的系统。拟物还是扁平，不是一个简单的美学问题，而是一个专业的产品设计问题。在 iOS 7 出来之前，iOS 一直都是一个合乎交互逻辑的，该拟物的地方就拟物，该扁平的地方就扁平的系统。强纳森掌权之后，一切都改变了。除了一个业余的操作系统，强纳森带给这个世界的副产品还包括一个同时拉低正反双方智商的一个伪问题：拟物好还是扁平好？

举例来说，在同一个界面内，显示文字内容的部分，通常要设计为扁平，白底黑字，这是为了让用户专注内容本身，而不是去研究文字下面的那张拟物的纸张仿了什么材质之类的。（但也会有例外。比如，同样是显示内容，OS X 的便签就做成了彩色即时贴的样子，这是为了引导用户把它当即时贴用，而不是当成文本编辑器之类的去用）到了该界面的标题栏上，设计“返回”和“确认”的“按钮”时，就一定要把“按钮”画得像一个真实世界里的物理按钮，即一个拟物风格的“按钮”，这样才能让用户没有学习成本，或学习成本最低。因为生活经验（即便你只有五岁）告诉我们，一个看起来像按钮的东西，理论上是可以按的，而且它按下去之后通常会有一个回馈。这样设计的结果就是没人教你用过触摸屏手机，你也会操作，这就是所谓的“符合直觉的操作界面”。而一个没用过触摸屏手机的人，不会觉得白底黑字的“返回”和“确认”是可以按的。糟糕的产品经理们会说，因为这些年大家都用过触摸屏手机了，所以你不用再把“返回”和“确认”做得像按钮，大家也知道它是可以按的了，这是非常无知和自以为是的想法。你注意过好的高级酒店和烂的高级酒店的区别吗？前者会假定客人可能不会用他们的某些设施因而时时感到惶恐，这成了他们随时准备改进的动力。而后者呢？通常会自信满满地认为客人应该会用他们的所有设施，“除非你没住过高级酒店”。

这个世界每天都有成千上万的人生平第一次拿起他们的触摸屏手机或是平板电脑，那些对“怎样打造一个完美的产品”这种事心存敬畏的产品经理们，会假定每一个用户都是生平第一次使用他们做的触摸屏设备，这谈不上什么“匠人的初心”或“情怀”之类的，也没那么高大上和诗情画意，只是一个基本合格的专业态度。

苹果的 iPhone 和 iPad 流行起来后，我看过一个与之相关的纪录片，其中最感动我的一个场景是，采访者拿着 iPad 到美国的智障儿童学校去，给那些存在一定智力障碍的孩子们做尝试，发现他们很多人都会操作，这就是乔布斯伟大的地方。

UC问啊：会设计一键静音吗，像苹果左侧那样的？

罗永浩：一键静音便利之处不用多说，因为我当年用 iPhone 的时候也非常喜欢这个功能，它的好处是装到兜里不用看，用手拨一下就可以静音，但是坏处是没有静音之后的自动取消。

我们决定不做的原因就是当时已经做了定时静音，所以需要从系统层面考虑。而整体上丢分、加分综合算完了之后，我们认为定时静音是比一键静音更好的方案，而定时静音没法用一个物理键让它再回来，就取消了那个键。所以这是一个设计上的综合选择。

UC问啊：手机前置摄像头可以实现面部识别开锁吗？

罗永浩：面部识别和虹膜识别这个技术，在手机行业里很早都用过了，但使用体验并不好。并不是说这个技术不行，技术本身没有对错，你怎么把它利用的和你的产品整合得非常好才是关键。一直以来前置摄像头的开锁和虹膜开锁这块的体验是远不如指纹的，很多厂商已经试过了，这不意味着这个技术不行，我们后面有个产品是和虹膜识别有点关系，还在预研当中，等有结果会跟大家讲。

UC问啊：锤子在未来会不会率先采用一些技术？

罗永浩：当然会，我们在 T2 和 M1 上采用的金属无断点中框，这个就是一个比较先进的技术，在锤子之前只有索尼做过。

UC问啊：下一款手机一定会有指纹识别吗？

罗永浩：肯定会有的。指纹这个东西，没有的时候想有，有的时候，其实也就那么回事。不过一旦用了就回不去了，这是功能性的问题，是产品经理不能回避的问题。

UC问啊：T3 有什么炫酷黑科技吗？

罗永浩：现在只能埋头做，不能讲，希望大家理解。公关部门认为我基本上没有能讲的，你懂得……

UC问啊:坚果系列以后会怎么去做？

罗永浩：不能说，但明年肯定给你惊喜。

UC问啊：如何在手机交互上带来革命性的突破？

罗永浩：现有的触控屏方式不变的情况下，单纯靠软件交互来实现革命，可能性不是很大。未来能在智能设备上实现革命性突破的，一定是软硬件结合的方案。

UC问啊：锤子手机会出全屏手机吗？

罗永浩：当然，这是一个大方向。

UC问啊：下次会提供更高版本的内存吗？比如 128GB？

罗永浩：会的。这次 M1 没有提供 128G，不是因为我们觉得没有需求，而是因为一些客观条件的制约，很遗憾。

UC问啊：罗总怎样看待现在手机拼配置的情况？

罗永浩：除了厂商之间拼配置之外，还是有一些用的，比如后台可以同时运行的 app 数量多一些，可以一定程度上改善用户体验。 

UC问啊：目前指纹识别和三按键是不是不能共存？

罗永浩：那不一定，如果把指纹识别做好后面就可以跟三按键共存了，但我知道这不是你想要的。

UC问啊：手机做的这么好，为什么知道的人那么少！

罗永浩：还是做得不够好嘛，否则全世界都知道了。我们会继续努力的。

UC问啊：这些年你觉得你做的哪个项目是最遗憾的？ 

罗永浩：每一个都很遗憾吧。留下了无穷无尽的遗憾。其实将来即便商业上成功的产品，从我自己的感觉上可能也会是无穷无尽的遗憾。大家以前说拍电影是一门遗憾的艺术，我觉得做手机更是。

UC问啊：除了手机，锤子还会做一些相关的周边吗？ 

罗永浩：我们 95% 左右的精力还是会聚焦在手机上，也会做一些数码周边，以释放我们过剩的设计能力。因为在配件领域设计师更容易发挥，手机对设计师来讲，是一个人身上带着四个镣铐在跳舞，所以我们希望设计团队把过剩的设计实力在数码周边产品上释放。为了未来的科技生活，我们也有一些尝试性的东西在做预研。但在公司实现彻底盈利之前，95% 的精力还是集中在手机本身。

UC问啊：锤子 VR 的进展怎么样了？会是之后的主打吗？

罗永浩：我们确实一直在做 VR。但对我们核心团队来讲有一个聚焦的问题。所以现在我们 VR 整个团队原来是由我们的设计总监罗子雄带队的，现在已经完成了独立融资，切割出去独立发展了。我们未来会聚焦在手机上，但是手机一旦实现盈利，马上就会加大在虚拟现实方面的投入，因为我们坚信 VR 未来 8 到 10 年会成为下一代计算平台，下一次计算平台的革命中，我们希望成为领先者，或至少是第一批追随者，也希望因此能把公司做成国际化的大公司。 

UC问啊：手机行业应怎样发展创新才能避免所有手机千遍一律呢？

罗永浩：很难。首先，得有骨子里“不一样”的业界外的人进入这个行业（这是基础），然后，他得找一群“不一样”并且跟他志同道合的人，再之后，他还得找一群“一样”但愿意陪他们“不一样”的人，接下来，他们要把“不一样”的手机先卖给“不一样”的消费者，再然后，当手机通过“不一样”的消费者影响到“一样”的消费者时，他们要小心平衡“不一样”的消费者需求和“一样”的消费者需求之间矛盾的同时，做更多“不一样”的东西并且更好的东西来谋求持续发展......总之，能做到这些的人和公司可能十几二十年才出一个，夹在中间的时期，就是这个行业“千篇一律”的时期。

UC问啊：现在那么多手机厂商，频繁的发布旗舰机，这种情况能持续到什么时候。手机市场会饱和吗？

罗永浩：我不知道会持续到什么时候。饱和？已经饱和了，手机总销售量已经不太增长了，至少国内是这样的。

UC问啊：罗老师，你对锤子最大的期待是什么，最近一年的目标是什么？

罗永浩：未来的目标是在下一代人机交互革命的时候，成为行业的领导者角色。明年的目标就很小，要赚钱，比方说先赚它一个亿^_^

UC问啊：老罗，您认为十年内中国手机行业水平能超越国外吗？

罗永浩：完全没有问题。

UC问啊：五年之后，手机行业会像 BAT 一样三足鼎立吗？如果会，会留下那三个？ 

罗永浩：这一轮洗牌后，应该是只剩几家巨头的，但可能不止三家，手机市场很大（中国年销售五亿部左右），前五六个都还有机会。哪几个？不好说。

UC问啊：为什么在自己亏损的情况下，坚持向开源社区捐款？

罗永浩：这个我在发布会上解释过了，作为一个企业，我们的产品发布会的门票之所以卖钱，其目的是为了保证来的人都是我们的核心支持者和用户，不是想要赚门票钱。这钱我们用于公益事业，会给企业形象加分，自己拿了，会给企业形象减分，所以从逻辑上，它只能被捐出去，即便企业亏损。

至于为什么要捐给 OpenSSL、OpenBSD 这样的开源社区，根本原因是他们的工作对这个世界确实有巨大的帮助，意义深远。几乎每一个科技行业的从业人员和用户，都或多或少地受益于他们所做的贡献，但他们竟然经常因为资金问题面临难以为继的局面，这简直难以置信，我们为他们的艰难处境经常感到不安甚至是难过。那些怀有理想主义，淳朴善良，经常谦称自己是“码农”的软件工程师们普遍拙于表达，没有把好听的口号挂在嘴上，但“人人为我，我为人人”的精神，在开源世界里确实一直都是再自然不过的温暖存在。我们为我们提供的这一点微不足道的捐款，能给他们事实上提供很大的帮助这一事实，感到非常荣幸。如果没有意外，我们会一直资助他们或类似他们这样的开源社区。我们也承诺了捐助国内的开源组织 OpenResty，他们的资金账户还在处理最后阶段的一些手续，一旦开通，我们就会把承诺过的捐赠款打过去。

作为一个创业的智能手机厂商，我们也是 Google 提供的安卓这一开源操作系统的巨大受益者，其实我们也很愿意给谷歌捐款，但谷歌实在太有钱了，他不需要我们捐款。我们以后会做更多像 Big Bang 和 One Step 这样的实用功能，并将其开源。相信我们的努力，也会给让我们曾经受益无穷的开源世界带去回报。

UC问啊：两年前，锤子就捐了一笔钱给 OpenSSL，有什么结果么？

罗永浩：OpenSSL 告诉我们，锤子科技和锤友的捐款，使得他们中的某些利用业余时间从事开发的工程师得以全职从事开发，也使得他们能够另外雇佣几个全职人员，加快了开发和更新版本的节奏，我们非常高兴看到这样的结果。

UC问啊：对未来锤子手机的市场预期是多少份额，什么时间能达到这个预期？

罗永浩：希望未来三五年做到中国前五名以内，再用三五年做到全球前三名以内，到时候手机差不多也该被下一代计算平台淘汰了。

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